Вопросы по делу * Koncernaj demandoj

R.L [15.10.2005 в 12:34]

Приветствуем Вас на сайте Парк Эсперанто!  
Здесь Вы можете рассказать о своих впечатлениях :

L.R. : Интересного путешествия в мир международного языка Эсперанто!

Комментарии посетителей:

• L.R. [15.10.2005 в 14:19]
  Начать просмотр тем сайта вы можете сo вступительной статьи  
  "Мнемотехника без мистики"
• L.R. [22.11.2005 в 12:20]
  Часто встречающиеся вопросы о мнемотехнике и  
  эсперанто в разделе
  "Oftaj demandoj",  
  статьи о работе памяти и способах запоминания  
  в разделе  
  ссылок.

Комментировать

Nikntor [21.11.2005 в 15:52]

Почему у меня ничего не получается   ?  
Зашел полюбопытствовать, прочитал материалы – и ничего почти не запомнил, кроме двух-трех случайных фраз. Почему-то на меня этот метод не действует.


L.R. :  
 
  Есть данному результату две причины :
 
 - Нужно представлять все в картинках, как можно живее и ярче. Если уж никак не получается –  выбрать, в сети например, подходящий курс визуализации и начать с него.   Однако полное отсутствие воображения явление весьма редкое,  немного потренировавшись почти наверняка любой человек, опираясь на иллюстрации, может представить в уме выразительные сюжеты с движением и звуком.
 
 - Куда существенней вторая причина.  Чтобы чего-то достигнуть, нужно этого, хотя бы немного, хотеть.  Если приниматься за чтение с настроением – «погляжу, что оно такое, но вообще-то мне все это не нужно», то к нашему счастью, в голову ничего не западет. Почему к счастью   ? – Это весьма отрадное свойство нашей памяти – вбирать то, что представляется актуальным,  а не имеющее интереса откладывать в недостижимо дальний ящик; - а значит никакие, самые изощреннийшие методики не заставят нас против воли помнить длительное время то, что мы не хотим:  рекламный мусор и тому подобное. В одно ухо влетело, в другое вылетело .
Напротив – капля энтузиазма  творит чудеса.  Задание выучить расписание транспрота,  с несколькими маршрутами и с точностью до минуты – может показаться издевательством;  но приходилось наблюдать  как быстро и без усилий запоминали его студенты, рвущееся домой после отработок на консервном комбинате.
   Загоревшись интересом, две-три первые сотни слов нового  языка можно одолеть с наскока,  но поддерживать пыл на протяжении  всего курса удается не каждому.  
Оживить интерес помогут эффективные методики запоминания.

Комментировать

Skept [04.11.2005 в 14:24]

А начто оно, эсперанто, само по-себе?  
Не затем же чтоб изучение языков облегчать     (кстати второй язык всегда легче идет, так что любой первый можно объявить тренировочным), тогда зачем?  
Только не надо про лозунги, "общаться со всем миром", щас общения этого завались, в аськах-ирках-форумах хоть с миром, хоть по интересам  
С уважением, Скепт.
Комментарии посетителей:

• L.Rimon [05.11.2005 в 14:55]
  Что без эсперанто жить нельзя на свете - никто же подобного не утверждает.    
  Прекрасно можно жить и благополучно общаться. Мир полон возможностями    
   и замечателен разнообразием.    
   Конечно, каждый новый язык учить легче предыдущего, любой первый в этом смысле - тренировочный. Но эсперанто, как первый - предпочтительней: проще в освоении и результат достижим в обозримое время.  Как, скажем, волейболом легче занятся, допустим, фигуристу, чем кому-то, только что вставшему с дивана; но, отчего-то все виды начинаются с обшефизической подготовки.    
  Если говорить о методике - эсперанто можно рассматривать, как предварительную "общелингвистическую подготовку".    
   Что касается общения в чатах, "cо всем миром" - действительно, англоязычная публика отличается примечательной терпимостью к искаженной речи, спокойно можно перекидываться эмоциональными репликами на на смеси бейсика и Паскаля.    
  Ну а если вам любопытны обстоятельные  беседы с людьми из разных стран, вы хотите вести содержательные обсуждения "на равных" не только с соплеменниками,    
   сосредотачиваясь при этом на самой мысли, а не на способе ее изложения - вам сюда   !      Если вас привлекает возможность выражать мысли нестандартно    
  - вам подойдет эсперанто  

Комментировать

sveta [29.01.2006 в 18:33]

но маему сыну уже 10 лет. с чего мне начинать_
 
Комментировать

LR [06.02.2006 в 14:16]

Sveta, что Вас интересует -
помочь сыну найти увлечение или
помочь ему с учебой?
Как облегчить заучивание наизусть - об этом в рассылке;
кое-что о том как вызвать интерес ребенка к занятиям родителей есть в прошедшем выпуске - для десятилетнего тоже может подойти   (если у него хороший контакт с родителями), но в том случае, если родители сами интересуются тем, чем хотят увлечь ребенка.
В архиве рассылки или: http://esperanto.ulver.com/...
Успехов
Комментировать

seva [16.02.2006 в 00:06]

буду  рада если  поможете  мне....   у  сына  проблемы  в школе с одноклассниками....
Комментарии посетителей:

• Lusi Rimon [20.02.2006 в 01:09]
  Тысяча причин может быть для этого..
  Секции единоборств всегда хорошо помогали - не для того только, чтоб мог отбиваться -  ребенка, уверенного в себе обычно и не задевают.  
  А если просто сдружиться не может, то любое интересное увлечение поможет завязать контакты, в школе или вне.
  Но может еще множество быть обстоятельств, на расстоянии трудно судить.

Комментировать

Laramie [31.03.2006 в 14:19]

Добрый день, скептики!
Не стоит так уж отрицательно относиться к эсперанто, это очень удобный, логичный, простой в изучении язык. У него очень понятная грамматика, выучить его можно за месяц-другой. И не так уж мало в мире людей, говорящих на эсперанто.  
Конечно, не все считают нужным тратить время на изучение искусственного языка, но он очень красивый, живой... Очень советую всем, кто сомневается, заглянуть на lernu.net - там вы можете прочитать, зачем нужен эсперанто, как он появился, а также начать изучать его и общаться с людьми из разных стран.
Комментировать

L.R. [13.04.2006 в 12:47]


Из зарубежных можно упомянуть также бразильские курсы доступные начинающим. В сети можно скачать самоучитель с начальными уроками в виде клипов.
 
Медленно и поурочно - с комментариями на русском языке - вы можете теперь заниматься с помощью рассылки "Эсперанто для школьников"
http://content.mail.ru/page...
Можно совместить этот курс с "Мнемотехникой для эсперанто" - использование разнообразных пособий способствует поддержанию интереса.
Успехов  
Комментировать

Humanoid [22.04.2006 в 14:10]

Цитата:

---

обстоятельные  беседы с людьми из разных стран

---

Убедили - эсперанто такой замечательный, удобный, пусть даже самый лучший из всех искусственных языков, или плановых, как вам угодно.
Ну и что он, кроме забавы? И так ли уж забавно им заниматься, в смысле, вращаться в кругу эсперантистов, такая ли это интересная игра?  
При Союзе, тоже было дело, интересовались, тогда это было понятно, контакты с заграницей были редкодостижимы и пристижны, прибавляли весу.
Не актуальным стал не бренд эсперанто, а сама идея "международного языка".  
Не особо он кому нужен.  
Как это? Людям надо общаться? Не эсперанто, так английский будет международным?
Да полно вам, какой он международный. Это язык метрополии. Никто его не насаждает, жители колоний, не политических, так экономических, стремяться к языку хозяев мира, чтоб приобщиться их благ, материальных ли, культурных. А не для "общаться". Папуасы не для того учат английский, чтоб разговаривать с бедуинами.  Желание "знакомится с другими культурами" как и "дружба народов", сказка, забава для единиц сытых и блогополучных, которые и на своих родных языках имеют массу материалов для этого знакомства.  Единицы учат английский, чтобы в оригинале читать белетристику. Инглиш в фаворе не потому что он "международный", а потому что он язык самого экономически успешного ныне сообщества, на котором всего полезного больше, чем на любом европейском, китайском или японском. Никакие он языки специциально не угнетает и не притесняет. Как рык Льва в саванне все понимают, потому то куда ж без этого, а его самого не особенно заботит, понял кто или нет. И без разницы, насколько широко будут понимать хомячий. Ежам не нужен язык-посредник, даже легкий и красивый, что бы "общаться" с ужами и антилопами, просто они друг другу нафиг не интересны.
Можно аргументировать до опупения, но "критерий истины, по прежнему, общественная проверка".
Ни технические, ни спортивные, ни  развлекательные ресурсы не ломятся от "международности" и не рвутся к взаимопониманию через эсперанто. Не потому, что не верят в замечательность его качеств. А т.к. не сильно хотят контактов с носителями других культурных кодов. Не на столько, чтоб утруждаться дополнительным учением. Природу человека не пределаешь, по крайней мере не в обозримом будущем.
Комментарии посетителей:

• L.R. [email] [24.04.2006 в 13:08]
  Эсперанто и не имеет целью переделать мир, странно было бы этого от него требовать.  
  Все-таки нельзя отрицать, что люди любопытны, по крайней мере многие и, мало мальски наладив свое житье, начинают интересоваться окружающим миром. Удовлетворить свою любознательность с помощью иностранного языка проблематично   (общеизвестно, что даже эммигранты, живущие в среде, если они не детьми приехали, так и не догоняют носителей по уровню владения, а многие никогда не выходят за уровень "могу объясниться в магазине"), выучить язык как следует - все равно что новую специальность освоить.
  

  Цитата:

  ---

  Не на столько, чтоб утруждаться дополнительным учением.

  ---

  Эсперанто, для славоязычных чем хорош - у него строй практически совпадает с нашим, не на сто процентов, но почти любой текст грамотный человек может прочитать со словарем - даже если впервые с эсперанто встретился; переводи каждый корень и все поймешь. Не надо никому рассказывать, что на национальных языках так не почитаешь.
  Все учение в основном - слова запомнить.
  Что бы и это не было большим утруждением и придумана мнемотехника. Несколько занятий потратить,чтоб знать целый новый язык, во многих случаях все-таки международно применимый, по-моему достаточно занимательно. Чтобы нормально играть в шахматы или даже в преферанс потребуется явно больше усилий, не говоря уж о спортивных видах - но занимаются ведь люди, без особой для себя корысти, из эстетических побуждений. Эсперанто в эстетическом плане куда более привлекательное занятие, чем смотреть мыльные сериалы или сходить за пивом.
  

  Цитата:

  ---

  Не ломятся

  ---

  Не ломятся, не ломятся - но капля камень точит. Кстати, мнемотехника известна с античности, но сколько до сих пор первоклашек рыдает над заданным наизусть стихом, и родители вместе с ними - а ведь с несложной методикой с этой бедой шутя можно справиться. Не думаю, что какие-то силы сознательно прогрессу противодействуют, просто видимо у народа "руки не дошли", как и до эсперанто.
• fobos [email] [Москва] [02.09.2006 в 23:20]
  Товарищ Humanoid, я не понимаю к чему эти примеры животных? Человек он на то и человек, чтобы общаться речью, только ему и нужны языки. Имхо, пример животных в данном контексте неуместен.
   
    Не актуальным стал не бренд эсперанто, а сама идея "международного языка".  
  Не особо он кому нужен.
   
  Не актуальна идея? Скажите, вы можете приехать в любую страну и свободно говорить там? Без знания местного языка - вы там никто, вы немы, ваше мнение ни до кого, кроме может посольства, не дойдёт. Знание английского не поможет, во многих странах английский с таким произношением, как например в Японии, что легче объясниться на пальцах.
  Языковой барьер всегда был самым большим препятствием для понимания людей. Международный язык нужен и многие это осознают, но многие уповают на то, что мол "англицкий уже очень широко распространён, осталось всего то только выучить", а Эсперанто якобы "уже мёртвый язык и о нём мало слышно".
  Зачем ждать пока другие люди решатся учить Эсперанто, если можно самим стать человеком меняющим этот мир? Тем более, что язык отнюдь не сложный.
  Есть такая хорошая поговорка: Кто если не мы? Когда если не сейчас?
• L.R [06.09.2006 в 22:24]
  Продолжение дискуссии перешло на форум - http://valhalla.ulver.com/s...

Комментировать

Prostouzer [09.11.2006 в 18:56]

Из откуда не помню, цитата "сассоциируйте mоndаy с мандолиной или table с таблеткой, ну представьте даже, что они ползут к столу, в нужный момент ни то ни другое не вспомнится" У меня так и есть, хотя и заинтересованность имеется, и картинки представляю, без пользы, не всем такое подходит.
Комментарии посетителей:

• L.R. [25.11.2006 в 20:07]
  Напомнило случайно прочитанный рассказ - байка: престарелый спринтер, дядька уже рыхлый, с брюшком, разводил  посетителей пивной на деньги  - предлагал наперегонки пару кварталов. Ну и легко обставлял и молодых и рьяных и более сильных: технику правильную знать - большое дело.
  В мнемонике правильное применение техники тоже имеет решающее значение.
  Ассоциация и созвучие должны быть связаны. Когда вы запоминаете массив слов, постепенно подсказки начинают путаться - что там к чему ползло, что на чем лежало? Поэтому в "живых картинках" следует использовать характерные для предиетов особенности. Переползание никоим образом не выведет нас на таблетку. Что с таблеткой обычно происходит   ? Глотают ее - но открывающий пасть стол, тоже не самая легко восстановимая картина. Еще таблетку давят - многим с детства знакома эта картина. Ложкой, бутылкой - давить ее обычно довольно неудобно. А тут - стол, тяжелый с толстой ножкой - наступает и толчет. Нужно нам вспомнить как "стол" на иностранном - так и видим связанную именно с ним, столом, картинку; что давит он именно таблетку, тоже легко вытягивается, потому что есть мотивация для именно такого действия - восстанавливаем созвучие, а там и само иностранное слово.
  Бывает еще возражение, что чем такое сочинять, подбирать. то уж быстрее само слово просто вызубрить.
  Правда на второй тысяче большинство рядовых зубрильщиков выдыхаются напрочь   (а для любого национального языка - две тыщи слов - это ничтожно мало).  
  Подбирать ассоциации трудно только на первых порах   (как и бегать без привычки) - "во всем нужна сноровка, закалка, тренировка". После нескольких сот изобретенных, пусть с натугой, ассоциаций, появится опыт, и нужные картинки начнут появлятся в голове спразу. Так все мнемонисты и готовятся; но чтобы не заниматься впустую, оттачивая навык на бессодержательных списках случайных слов - наш курс предлагает вам тренироваться в "условиях приближенных к боевым": на лексике реального языка, вдруг когда-нибудь и пригодится .

Комментировать